{"id":528558,"date":"2025-08-15T20:01:51","date_gmt":"2025-08-15T18:01:51","guid":{"rendered":"https:\/\/leregardlibre.com\/?p=528558"},"modified":"2025-12-13T22:50:01","modified_gmt":"2025-12-13T21:50:01","slug":"david-betz-burgerkrieg-interview","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/leregardlibre.com\/de\/politik\/welt\/david-betz-burgerkrieg-interview\/","title":{"rendered":"David Betz: \u00abEin B\u00fcrgerkrieg wird irgendwann unvermeidlich sein\u00bb.\u00bb"},"content":{"rendered":"

David Betz, Professor am King's College, ist der Ansicht, dass der Westen eine kritische Schwelle \u00fcberschritten hat: Die Schw\u00e4chung der politischen Legitimit\u00e4t, die Fragmentierung der Identit\u00e4t und der Verlust des sozialen Zusammenhalts sind allesamt Faktoren f\u00fcr k\u00fcnftige gewaltt\u00e4tige Aufst\u00e4nde.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

David Betz ist Professor f\u00fcr Kriegsforschung in der modernen Welt am King's College in London. Zu seinen Hauptforschungsgebieten geh\u00f6ren Aufstand und Aufstandsbek\u00e4mpfung, Informationskrieg sowie zivil-milit\u00e4rische Beziehungen und Strategie. Seine Dissertation, in der er die Entstehung von Gewalt im gro\u00dfen Stil ank\u00fcndigt, hat in Gro\u00dfbritannien, das sich nach Ansicht des Forschers auf dem Weg zu einem B\u00fcrgerkrieg befindet, in letzter Zeit an Bekanntheit gewonnen. Er ist unter anderem Autor eines Artikels mit dem Titel \u00abThe Future of War Is Civil War\u00bb (Die Zukunft des Krieges ist Zivilkrieg)\u00bb<\/a>, ver\u00f6ffentlicht in Social Science<\/em> (Bd. 12, 2023), um die sich dieses Exklusivinterview dreht.<\/p>\n\n\n\n

Le Regard Libre<\/em>Ihre zentrale These ist, dass in einer Reihe von westlichen L\u00e4ndern in naher oder ferner Zukunft gro\u00dfe B\u00fcrgerkriege unvermeidlich sind. Gab es ein ausl\u00f6sendes Ereignis, das Sie dazu veranlasste, dieses Szenario zu entwickeln, oder war es eine allm\u00e4hliche Erkenntnis?<\/h6>\n\n\n\n

David Betz: Meine akademische Laufbahn fiel mit den Anschl\u00e4gen vom 11. September zusammen. Ich habe mich auf die Untersuchung von Aufst\u00e4nden und Aufstandsbek\u00e4mpfung spezialisiert, wobei ich mich vor allem auf die massenpsychologischen und kommunikativen Aspekte dieser Ph\u00e4nomene konzentrierte. Da die Auswirkungen dieser Konflikte \u00fcber die Netzwerke der Globalisierung und die Diaspora bis in die Heimatl\u00e4nder der intervenierenden M\u00e4chte reichen, war ich gezwungen, auch die innerstaatlichen Dimensionen dieser Konflikte zu ber\u00fccksichtigen: Die nationalen Realit\u00e4ten und die Interaktionen zwischen diesen \u00abKriegsschaupl\u00e4tzen\u00bb sind nunmehr miteinander verbunden. Ein Merkmal der Kriege des 21..<\/sup> Jahrhundert ist gerade, dass sie sich jeder geografischen Eingrenzung entziehen.<\/p>\n\n\n\n

Der entscheidende Wendepunkt in meinen \u00dcberlegungen war jedoch das Referendum \u00fcber die Mitgliedschaft des Vereinigten K\u00f6nigreichs in der Europ\u00e4ischen Union (Brexit) im Jahr 2016. Genauer gesagt war es die Art und Weise, wie die politische Elite des Vereinigten K\u00f6nigreichs versuchte, die Ausf\u00fchrung des demokratischen Mandats mit allen ihr zur Verf\u00fcgung stehenden Mitteln zu sabotieren, die mich zutiefst schockiert hat. Dieser Prozess ist nun fast abgeschlossen: Die derzeitige britische Regierung hat sich im Wesentlichen der Europ\u00e4ischen Union (EU) ergeben.<\/p>\n\n\n\n

Lesen Sie auch | Einwanderung: Labour muss sich der Realit\u00e4t stellen<\/a><\/h6>\n\n\n\n

Dieses Verhalten erschien mir dann besonders gef\u00e4hrlich, da es sowohl die soziale Stabilit\u00e4t als auch die Legitimit\u00e4t der Institutionen gef\u00e4hrdet, zwei wesentliche Pfeiler f\u00fcr die Verhinderung von Aufstandsph\u00e4nomenen. Legitimit\u00e4t l\u00e4sst sich nicht auf die Legalit\u00e4t allein reduzieren, sondern h\u00e4ngt im weiteren Sinne von der Zustimmung ab, regiert zu werden. Diese Zustimmung beruht auf der notwendigen Wahrnehmung, dass das politische System den von den W\u00e4hlern an der Wahlurne ge\u00e4u\u00dferten Pr\u00e4ferenzen entspricht. Wenn im Bereich der Aufstandsbek\u00e4mpfung eine Idee vorherrscht, dann die, dass die Legitimit\u00e4t der neuralgische Punkt des Konflikts ist.<\/p>\n\n\n\n

Diese Schw\u00e4chung der Legitimit\u00e4t ist kein auf Gro\u00dfbritannien beschr\u00e4nktes Problem.<\/h6>\n\n\n\n

In der Tat. Heute ist in den westlichen L\u00e4ndern die \u00dcberzeugung weit verbreitet, dass W\u00e4hlen nichts bringt, dass Politik nur ein Theater ohne Konsequenzen ist, in dem wichtige Entscheidungen im Vorfeld des demokratischen Prozesses getroffen werden. Mit anderen Worten: Die grundlegendste politische Idee - die Legitimit\u00e4t - ist zutiefst verk\u00fcmmert. Legitimit\u00e4t ist im Grunde eine Art politische \u00abMagie\u00bb: Wenn sie vorhanden ist, sind die Kosten des Regierens gering; wenn sie fehlt, k\u00f6nnen die Kosten exorbitant hoch werden. Wenn die Legitimit\u00e4t eines Systems schwindet, ermutigt dies die B\u00fcrger, sich dem System zu entziehen oder sogar zu versuchen, es zu st\u00fcrzen.<\/p>\n\n\n\n

Es ist zudem recht aufschlussreich, dass die Angst vor einer gewaltt\u00e4tigen Zersplitterung der Gesellschaft heute selbst in jenen Teilen der britischen Bev\u00f6lkerung existiert, die traditionell am st\u00e4rksten an der Status quo<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Wie w\u00fcrden Sie die kommenden B\u00fcrgerkriege bezeichnen?<\/h6>\n\n\n\n

Ich verwende den Begriff \u00abB\u00fcrgerkrieg\u00bb in seiner grundlegendsten Bedeutung, d. h. als bewaffneten Konflikt zwischen Parteien, die zu Beginn der Feindseligkeiten derselben souver\u00e4nen Autorit\u00e4t unterstanden. Dies ist eine minimale, aber ausreichende Definition. Im Westen wird der Begriff jedoch kritisiert, da k\u00fcnftige innerstaatliche Konflikte nicht nur zwischen \u00abLandsleuten\u00bb im herk\u00f6mmlichen Sinne ausgetragen werden, sondern vielmehr zwischen der einheimischen Bev\u00f6lkerung und Einwanderergemeinschaften, die der Gastgebernation nicht unbedingt die gleiche Loyalit\u00e4t entgegenbringen oder sie sogar ablehnen. Dieser Ausdruck erm\u00f6glicht es, alle sozialen, ethnischen und politischen Elemente des Konflikts zu erfassen, w\u00e4hrend Begriffe wie \u00abRevolte\u00bb, \u00abAufstand\u00bb oder \u00abRevolution\u00bb zwar Aspekte des Ph\u00e4nomens erfassen, aber eher auf ein explosives und punktuelles Ereignis hindeuten.<\/p>\n\n\n\n

Was ich betonen m\u00f6chte, ist der progressive Charakter eines langfristigen Prozesses, der nicht schnell beendet sein wird. Diese Art von Konflikt wird von paramilit\u00e4rischen Gruppen und Milizen ausgetragen, die um die Kontrolle \u00fcber ein bestimmtes Gebiet k\u00e4mpfen, w\u00e4hrend die verbleibenden konventionellen Kr\u00e4fte eines untergehenden Staates versuchen werden, einen gewissen Einfluss auf die Ereignisse auszu\u00fcben. In diesem Szenario k\u00f6nnen nur einige wenige, stark gesicherte Orte unter der vollst\u00e4ndigen Kontrolle des Staates bleiben.<\/p>\n\n\n\n

\u00abB\u00fcrgerkrieg\u00bb k\u00f6nnte also mit gewaltt\u00e4tigen Aufstandsprozessen \u00fcbersetzt werden.<\/h6>\n\n\n\n

\u00abAufstand\u00bb ist in der Tat ein anderer Begriff, der mir analytisch relevant erscheint. Er bezeichnet eine soziale Bewegung, die sich gegen den Status quo<\/em>, Der Begriff \"Gewalt\" steht f\u00fcr die \u00dcberschreitung von gesetzlichen und institutionellen Regeln, um Ver\u00e4nderungen zu erreichen, die auf dem normalen politischen Weg nicht m\u00f6glich sind. Man kann ihn mit einem Eisberg vergleichen: Auf der Unterseite befinden sich die tieferen Dynamiken, die dem Ph\u00e4nomen seine Energie verleihen, w\u00e4hrend die Gewalt die Spitze an der Oberfl\u00e4che darstellt. Wir neigen dazu, uns auf den sichtbaren Teil des Aufstands zu konzentrieren, obwohl wir uns eigentlich um die Masse sorgen sollten, die ihn aus der Tiefe antreibt. Wenn diese erst einmal die Oberfl\u00e4che durchdringt, wie es heute der Fall ist, ist es wahrscheinlich zu sp\u00e4t, um sie zu stoppen. Ironischerweise scheinen dieselben Regierungen, die seit 20 Jahren erforschen, wie man Aufst\u00e4nde im Ausland niederschl\u00e4gt, das Handbuch f\u00fcr die Provokation von Aufst\u00e4nden im eigenen Land buchstabengetreu angewandt zu haben.<\/p>\n\n\n\n

Was sind die Schl\u00fcsselfaktoren, die dieses Szenario verursachen?<\/h6>\n\n\n\n

Ich beobachte das Zusammenflie\u00dfen von zwei Hauptvektoren. Der erste ist die Revolte gegen die Eliten, d. h. der Gegensatz zwischen dem, was David Goodhart als dieSomewheres<\/em>, Die meisten Menschen, die in den USA leben, sind in der Lage, sich selbst zu helfen. Anywheres<\/em>, Die kosmopolitische Elite, die eine postnationale Ideologie vertritt und die Institutionen weitgehend kontrolliert, hat sich in den letzten Jahren zu einem der wichtigsten Akteure in der Gesellschaft entwickelt.[1]<\/a>. Diese Dynamik erinnert an die Bauernaufst\u00e4nde in Europa zwischen dem XIV.. <\/sup>und das XVII.<\/sup> Jahrhundert, die durch eine Mischung aus wirtschaftlichen, sozialen, politischen und kulturellen Faktoren verursacht und oft durch punktuelle Krisen verst\u00e4rkt wurden. Dieser Vektor manifestiert sich heutzutage in der Entstehung sozialer Bewegungen, die um die Idee herum mobilisiert werden, dass die Anywheres<\/em> die Spielregeln zum Nachteil der Interessen und Pr\u00e4ferenzen der Mehrheit ver\u00e4ndern. Kurz gesagt: die \u00dcberzeugung, dass die Eliten ihren Teil des Gesellschaftsvertrags nicht mehr einhalten.<\/p>\n\n\n\n

Es besteht die Gefahr, dass sich diese Revolte zu einem \u00abschmutzigen Krieg\u00bb entwickelt, mit Merkmalen, die beispielsweise in einigen s\u00fcdamerikanischen L\u00e4ndern zu beobachten sind (Anschl\u00e4ge auf Richter, Politiker und Journalisten), und im Gegenzug eine sicherheitspolitische Unterdr\u00fcckung, die das Ph\u00e4nomen nur noch weiter anheizt. Wenn sein Legitimit\u00e4tskapital aufgebraucht ist, wird der Staat darauf reduziert, mehr zu reagieren als zu agieren, und kann sich kaum noch auf das patriotische Gef\u00fchl oder die Zustimmung der B\u00fcrger st\u00fctzen.<\/p>\n\n\n\n

Wie lautet der zweite Vektor?<\/h6>\n\n\n\n

Der identit\u00e4tsbezogene Aspekt. Vor dem Hintergrund zunehmender Gewalt, sozialer Desorganisation und Verarmung neigen Menschen dazu, sich auf ihre latenten Stammeszugeh\u00f6rigkeiten zur\u00fcckzuziehen, um dort Sicherheit und Schutz zu suchen. Dieser Prozess der Segregation von Wohngebieten nach Zugeh\u00f6rigkeit wird dazu f\u00fchren, dass ehemals gemischte Viertel und Ortschaften zunehmend leerer werden und sich ethnische Enklaven verfestigen, ein Ph\u00e4nomen, das in einigen europ\u00e4ischen Ballungsr\u00e4umen wie Br\u00fcssel oder London bereits zu beobachten ist. Im Vereinigten K\u00f6nigreich ist diese Kluft zwischen der autochthonen und der muslimischen Bev\u00f6lkerung besonders ausgepr\u00e4gt. Aufgrund ihrer zahlenm\u00e4\u00dfigen Bedeutung, ihrer Wachstumsraten, ihres starken inneren Zusammenhalts und ihrer starken religi\u00f6sen Identit\u00e4t sind sie nach wie vor weitgehend unempfindlich gegen\u00fcber einer Assimilation. Muslime der zweiten oder dritten Generation erweisen sich in vielen F\u00e4llen sogar als weiter von der Aufnahmegesellschaft entfernt als die der ersten Generation.<\/p>\n\n\n\n

In Gro\u00dfbritannien wurde Ihre Arbeit von mehreren politisch gem\u00e4\u00dfigten Podcastern und Kommentatoren positiv aufgenommen.[2]<\/a>. Wie wurde Ihre Dissertation in strategischen und verteidigungspolitischen Kreisen aufgenommen?<\/h6>\n\n\n\n

Meine Dissertation stie\u00df in der Tat bei einer breiten \u00d6ffentlichkeit auf ein positives Echo, was darauf hindeutet, dass viele Menschen tats\u00e4chlich den bevorstehenden Konflikt voraussehen. Viele reagierten darauf, indem sie sagten, dass das, was ich ausdr\u00fccke, \u00dcberlegungen entspreche, die sie privat hegten, sich aber nicht trauten, sie laut auszusprechen.<\/p>\n\n\n\n

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Auf offizieller Ebene war die Reaktion der Verteidigungs- und Strategiekreise vorsichtig. Dennoch hatte ich einige direkte Kontakte und zahlreiche Hinweise darauf, dass diese Fragen tats\u00e4chlich diskutiert werden. Vor kurzem wurde bekannt, dass die britische Regierung die M\u00f6glichkeit von B\u00fcrgerkriegen auf Kabinettsebene angesprochen hat. Bisher hat jedoch noch keine Regierung \u00f6ffentlich zugegeben, dass sie eine Notfallplanung f\u00fcr einen B\u00fcrgerkrieg durchf\u00fchrt. Inoffiziell und nach den vielen ehemaligen hochrangigen Polizeibeamten, Politikern und Mitgliedern der Sicherheitsdienste zu urteilen, die mich kontaktiert haben, ist es offensichtlich, dass meine Analysen in diesen Kreisen weitgehend geteilt werden.<\/p>\n\n\n\n

Was ist mit der akademischen Welt?<\/h6>\n\n\n\n

Er entwickelt sich nur langsam. Oft dauert es Monate oder sogar Jahre, bis eine Debatte dort Gestalt annimmt und in den Zitationsdatenbanken sichtbar wird. Dennoch ermutigt mich die Tatsache, dass sich Forscher aus den unterschiedlichsten Disziplinen an mich gewandt haben, um ihre Arbeit, die sich oft mit der meinen erg\u00e4nzt, mit mir zu teilen. Meine Aussage ist nicht ikonoklastisch; viele Forscher waren schon lange vor mir zu dieser Schlussfolgerung gelangt. Die Idee, dass Vertrauen ein wesentlicher Bestandteil des Sozialkapitals ist[3]<\/a>, Die Theorien \u00fcber die Ursachen von B\u00fcrgerkriegen sind eindeutig: polarisierte, gespaltene Gesellschaften mit unterschiedlichen Erwartungen an die Zukunft.[4]<\/a> und einem Vertrauensverlust in die klassischen politischen Mechanismen, haben alle Merkmale, die f\u00fcr den Ausbruch eines Konflikts f\u00f6rderlich sind.<\/p>\n\n\n\n

Wie interpretieren Sie die H\u00e4ufigkeit von Protesten und Unruhen in L\u00e4ndern wie Gro\u00dfbritannien, Frankreich oder den USA? Ist das Ausma\u00df, die Art oder das Tempo dieser Mobilisierungen Ihrer Meinung nach ein Hinweis auf ein Systemversagen?<\/h6>\n\n\n\n

Diese drei Aspekte scheinen mir wichtig zu sein und weisen alle in dieselbe Richtung. Staaten sind in der Regel in der Lage, ein oder zwei gr\u00f6\u00dfere Proteste zu bew\u00e4ltigen, selbst wenn sie die lokalen Kapazit\u00e4ten \u00fcbersteigen, indem sie Kr\u00e4fte aus anderen Regionen mobilisieren. Aber es gibt Grenzen, und die Staaten stehen bereits unter Spannung.<\/p>\n\n\n\n

Zur Veranschaulichung: Im August 2011 dauerte es eine ganze Woche, um die Unruhen und Pl\u00fcnderungen in London zu beenden. Seitdem ist die Zahl der Polizisten in diesem Land zur\u00fcckgegangen, insbesondere derjenigen, die \u00fcber eine angemessene Ausbildung und Ausr\u00fcstung verf\u00fcgen. Die Proteste erscheinen oft lokal begrenzt, sporadisch und unorganisiert. Es scheint keine sichtbare Koordinationsstruktur zu geben, die in der Lage w\u00e4re, Aktionen zu verkn\u00fcpfen oder ihre Intensit\u00e4t strategisch zu modulieren. Kurzfristig entlastet dies die Sicherheitsdienste, aber das Fehlen einer erkennbaren F\u00fchrung beraubt die Regierung ihrer wirklichen Handlungshebel. Es gibt niemanden, den man kooptieren, sanktionieren oder mit dem man verhandeln k\u00f6nnte. Zu glauben, dass eine organische Bewegung ohne F\u00fchrung nicht strategisch handeln kann, ist ein Irrtum.<\/p>\n\n\n\n

Wie k\u00f6nnen spontane Bewegungen strategische Entscheidungen treffen?<\/h6>\n\n\n\n

Die wichtigste Entwicklung in den letzten Jahrzehnten bei der Erforschung von Terrornetzwerken und Aufstandsph\u00e4nomenen war ihre proteische und multizephalische Natur. Die Forscher sind sich heute einig, dass sie vor allem durch ein koh\u00e4rentes und \u00fcberzeugendes strategisches Narrativ wirksam werden, einen an eine \u00abBewusstseinsgemeinschaft\u00bb gerichteten Interpretationsrahmen, der die Schwere und Dringlichkeit eines kollektiven Grolls darlegt, einen Hauptfeind benennt, einen klaren Handlungsweg vorschl\u00e4gt (h\u00e4ufig, aber nicht ausschlie\u00dflich gewaltsam) und auf emotional mobilisierende Weise zur Unterst\u00fctzung der Sache aufruft.<\/p>\n\n\n\n

Das Ziel einer solchen Erz\u00e4hlung ist es nicht, dem Einzelnen ein bestimmtes Denken oder Verhalten vorzuschreiben. Sie stellt keine operative Ordnung dar, sondern einen Interpretationsrahmen, der die Wahrnehmung von Ereignissen strukturiert. Ist dieser Rahmen erst einmal geschaffen, tendiert er dazu, sich selbst zu verst\u00e4rken. Wie Victor Hugo es formulierte[5]<\/a>, Nichts ist m\u00e4chtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist\u00ab. Wenn dieser Rahmen von einer ausreichenden Anzahl von Menschen geteilt wird, wird die Richtung ihrer Handlungen implizit: Es sind keine Anweisungen erforderlich, jeder leitet spontan ab, was zu tun ist. Diese Art von strategischem Narrativ hat sich in der Vorstellungswelt eines Teils der europ\u00e4ischen Bev\u00f6lkerung festgesetzt, die glaubt, dass sie schnell und absichtlich in ihr eigenes Land vertrieben wird. Sie haben nie darum gebeten, sondern es wurde ihnen aufgezwungen, selbst wenn sie sich an der Wahlurne ausdr\u00fccklich dagegen ausgesprochen haben.<\/p>\n\n\n\n

Sie bezeichnen den Multikulturalismus als eine der gr\u00f6\u00dften Bruchlinien, und die Arbeit des amerikanischen Politikwissenschaftlers Robert Putnam \u00fcber Sozialkapital scheint f\u00fcr Ihre \u00dcberlegungen von zentraler Bedeutung zu sein. Wie passt der Anstieg der ethnischen Vielfalt in Europa zu Ihrer These?<\/h6>\n\n\n\n

In der Tat sind die Arbeiten von Robert Putnam von grundlegender Bedeutung. Bowling Alone<\/em>[6]<\/a> sehr \u00fcberzeugend nachgewiesen, dass das Sozialkapital in einer Gesellschaft die gleiche Rolle spielt wie das Finanzkapital in einer Volkswirtschaft. Putnam schlug in sp\u00e4teren Studien - die inzwischen von vielen Forschern best\u00e4tigt wurden - vor, dass ethnische Vielfalt das Sozialkapital schw\u00e4cht. Diese Schw\u00e4chung l\u00e4sst sich unter anderem daran messen, dass das Vertrauen in zwischenmenschliche Beziehungen sinkt, Freiwilligenarbeit und Wohlt\u00e4tigkeit abnehmen, die Angst vor Kriminalit\u00e4t zunimmt und ein Gef\u00fchl der Einsamkeit und der allgemeinen Entfremdung entsteht. Angesichts dieser Tatsachen formulierte Putnam die Hoffnung, dass sich mit der Zeit die Vorteile des Multikulturalismus st\u00e4rker bemerkbar machen w\u00fcrden, w\u00e4hrend seine Kosten geringer ausfallen w\u00fcrden. Leider hat sich diese Hoffnung nicht erf\u00fcllt, und der soziale Zusammenhalt ist heute rapide im Niedergang begriffen. Der Mangel an sozialem Zusammenhalt ist eine der Hauptbedingungen f\u00fcr B\u00fcrgerkriege.<\/p>\n\n\n\n

Bis vor kurzem war die Vorstellung, dass sich der Multikulturalismus in Europa als offensichtlicher Fehlschlag erweist, eher auf die R\u00e4nder der \u00f6ffentlichen Debatte beschr\u00e4nkt.<\/h6>\n\n\n\n

Ja, und Sie werden feststellen, dass sie mittlerweile weitgehend geteilt wird. Diese Tatsache wurde von Personen, denen man kaum Extremismus vorwerfen kann, ausdr\u00fccklich anerkannt. Vor etwa zehn Jahren sagte Premierminister David Cameron (2010-2016), was Bundeskanzlerin Angela Merkel (2005-2021) \u00fcber Deutschland gesagt hat[7]<\/a><\/sup>, in dem er davor warnte, dass Multikulturalismus zu ghettoisierten und sich gegenseitig fremden Gemeinschaften f\u00fchre[8]<\/a><\/sup>. Vor kurzem sprach sogar der Labour-Premierminister Keir Starmer auf einer Pressekonferenz zur Vorstellung des Wei\u00dfbuchs zur Einwanderungsreform von der Gefahr, dass die Einwanderung Gro\u00dfbritannien in eine \u00abInsel der Ausl\u00e4nder\u00bb verwandeln k\u00f6nnte - eine Aussage, die er inzwischen widerrufen hat.[9]<\/a><\/sup>.<\/p>\n\n\n\n

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Wenn die Idee der \u00abdemografischen Ersetzung\u00bb der Europ\u00e4er heute selbst in gem\u00e4\u00dfigten Teilen der Bev\u00f6lkerung ernst genommen wird, warum bieten die Eliten dann nicht eine \u00fcberzeugendere alternative Interpretation an? Und warum scheinen die Beh\u00f6rden im Namen der Bek\u00e4mpfung von \u00abDesinformation\u00bb die Zensur zu bevorzugen und sogar Oppositionspolitiker zu inhaftieren?<\/p>\n\n\n\n

Welche Entscheidungen oder Ereignisse haben Ihrer Meinung nach dieses demografische und soziale Ph\u00e4nomen beschleunigt?<\/h6>\n\n\n\n

Man k\u00f6nnte einige davon identifizieren, wenn man manchmal weit in die Geschichte zur\u00fcckginge, aber aus einer eher praktischen Perspektive denke ich, dass die Annahme einer strikt wirtschaftlichen Sichtweise durch die Regierungen den gr\u00f6\u00dften Schaden angerichtet hat. Ab Mitte des 20..<\/sup> Jahrhundert wurden Nationen nicht mehr als lebendige menschliche Gemeinschaften wahrgenommen. Sie wurden aus der Perspektive derer, die sie regierten, egal ob von links oder rechts, zu reinen Buchhaltungsbilanzen, zu Gewinn- und Verlusttabellen auf nationaler Ebene. Und heute, da das Schiff zu sinken beginnt, greifen die Banker nach dem Ruder. Dies erkl\u00e4rt zum Teil den Werdegang von Figuren wie Rishi Sunak in Gro\u00dfbritannien, Mark Carney in Kanada oder Mario Draghi in Italien.<\/p>\n\n\n\n

Und wenn ich einen Wendepunkt im Vereinigten K\u00f6nigreich benennen m\u00fcsste, w\u00fcrde ich auf die Regierung von Tony Blair (1997-2001) zur\u00fcckgehen, der im Jahr 2000 behauptete, sein \u00abzentrales politisches Ziel\u00bb sei es, das Land durch Einwanderung umzugestalten und \u00abdie Nase der Rechten in der Vielfalt zu reiben\u00bb.\u00bb[10]<\/a>, Er sagte: \"Ich habe mich nicht geirrt.<\/p>\n\n\n\n

Wie kommen Sie darauf, dass wir bereits eine kritische Schwelle \u00fcberschritten haben?<\/h6>\n\n\n\n

Nicht ein bestimmtes Ereignis, sondern vielmehr die zunehmende Erkenntnis in der europ\u00e4ischen Bev\u00f6lkerung, dass die Masseneinwanderung langfristig zu demografischen Ver\u00e4nderungen f\u00fchren wird, die ihre Kultur und Gesellschaft tiefgreifend ver\u00e4ndern werden. Die Prognosen f\u00fcr das Vereinigte K\u00f6nigreich beispielsweise legen nahe, dass diese Bef\u00fcrchtung keineswegs irrational ist[11]<\/a>. W\u00e4hrend diese Idee lange Zeit mit rechtsextremen Verschw\u00f6rungstheorien in Verbindung gebracht wurde, ist sie mittlerweile fast allt\u00e4glich geworden. Diese Erkenntnis und das damit einhergehende Gef\u00fchl der Dringlichkeit markieren den eigentlichen Wendepunkt.<\/p>\n\n\n\n

Gibt es ein Szenario, in dem dieser Kurs umgekehrt werden k\u00f6nnte?<\/h6>\n\n\n\n

Nein. Ich sehe kein plausibles Szenario, das im Rahmen der derzeitigen Regeln eine signifikante \u00c4nderung dieses Pfades erm\u00f6glichen w\u00fcrde. Es gibt keinen wirklichen politischen Ausweg. Systemwidrige Parteien, wie Reform<\/em> im Vereinigten K\u00f6nigreich, Alternative f\u00fcr Deutschland<\/em> (AfD) in Deutschland oder der Nationale Versammlung<\/em> in Frankreich ihre Wahlchancen durch \u00abjuristische Kriegsf\u00fchrung\u00bb, d. h. die bewusste Verrechtlichung des politischen Gegners, sowie durch eine ganze Reihe von bew\u00e4hrten Techniken zur Verteidigung des \"Rechts\" erheblich beeintr\u00e4chtigt sehen. Status quo<\/em>. Und selbst wenn es ihnen gel\u00e4nge, gew\u00e4hlt zu werden und sie sich als wirklich entschlossen erweisen w\u00fcrden, die Dinge grundlegend zu ver\u00e4ndern, w\u00fcrden diese politischen Gruppierungen auf eine Mauer administrativer Behinderung, auf st\u00e4ndige b\u00fcrokratische Sabotage sto\u00dfen.<\/p>\n\n\n\n

In welchen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern ist die Wahrscheinlichkeit eines gewaltsamen B\u00fcrgerkonflikts Ihrer Meinung nach am gr\u00f6\u00dften?<\/h6>\n\n\n\n

Die Arbeiten der amerikanischen Politologin Barbara Walter[12]<\/a> haben festgestellt, dass die j\u00e4hrliche Wahrscheinlichkeit eines Konflikts bei Vorliegen einer Reihe von Bedingungen, die einen B\u00fcrgerkrieg beg\u00fcnstigen, bei etwa 4% liegt. Ausgehend von dieser Basiszahl kann jeder die kumulative Wahrscheinlichkeit auf der f\u00fcr ihn relevanten Zeitskala berechnen.<\/p>\n\n\n\n

Zu diesen Wahrscheinlichkeiten muss ein wichtiger Faktor hinzugef\u00fcgt werden: Einer der Faktoren, die einen B\u00fcrgerkrieg vorhersagen, ist die Existenz eines Konflikts in einem Nachbarland. Das hei\u00dft, wenn in einem politischen Raum ohne wirkliche Grenzen, wie der EU, ein einziges Land in einen B\u00fcrgerkrieg verf\u00e4llt, ist zu erwarten, dass sich das Ph\u00e4nomen schnell auf andere L\u00e4nder ausbreitet.<\/p>\n\n\n\n

Die L\u00e4nder, die dem Punkt des Auseinanderbrechens am n\u00e4chsten sind, sind wahrscheinlich Frankreich und das Vereinigte K\u00f6nigreich. Irland jedoch birgt meiner Meinung nach das h\u00f6chste Risiko einer Explosion. Dort gibt es die gleichen Spannungen, die oben erw\u00e4hnt wurden, vielleicht sogar noch intensiver, aber in einem Kontext, der von einer relativ jungen Geschichte des B\u00fcrgerkriegs und des gewaltt\u00e4tigen Widerstands gepr\u00e4gt ist. Es sei darauf hingewiesen, dass nicht alle L\u00e4nder des Kontinents die gleichen Risiken bergen. Da Osteuropa beispielsweise jahrzehntelang von der Sowjetunion besetzt war, blieb es von den fr\u00fchen Phasen des westlichen Prozesses der Entwurzelung und des kulturellen Abbaus verschont, dessen Folgen heute in Westeuropa so offensichtlich sind.<\/p>\n\n\n\n

Olivier Moos<\/strong> ist Doktor der Zeitgeschichte (Universit\u00e4t Freiburg und EHESS).<\/em><\/p>\n\n\n\n

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[1]<\/a> D. Goodhart, The Road to Somewhere: The Populist Revolt and the Future of Politics (Der Weg nach Irgendwo: Der populistische Aufstand und die Zukunft der Politik)<\/em>, Hurst, 2017.<\/p>\n\n\n\n

[2]<\/a> Zum Beispiel: \u00abIs civil war coming to Britain? David Betz & Mary Harrington\u00bb, UnHerd<\/em>: https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=okLu7RgMoV4&ab_channel=UnHerd<\/a>; \u00abThe Coming British Civil War - David Betz\u00bb, Maiden Mother Matriarch<\/em>, ep. 124: https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=Gid48FgiHho&ab_channel=MaidenMotherMatriarchwithLouisePerry<\/a><\/p>\n\n\n\n

[3]<\/a> Sozialkapital bezeichnet die Gesamtheit der materiellen, informationellen und symbolischen Ressourcen, auf die Einzelpersonen und Gruppen dank ihrer Beziehungsnetze, geteilter Normen und gegenseitigen Vertrauens zugreifen k\u00f6nnen. Es f\u00f6rdert Solidarit\u00e4t und gegenseitige Hilfe, erleichtert individuelles Handeln und fungiert als Mechanismus, der die Kosten f\u00fcr Koordination und Kooperation senkt. Als strukturierender Faktor des sozialen und politischen Lebens tr\u00e4gt das Sozialkapital zur Qualit\u00e4t der Regierungsf\u00fchrung und zur wirtschaftlichen Entwicklung bei.<\/p>\n\n\n\n

[4]<\/a> Das Konzept der\u2019Erwartungsl\u00fccke<\/em> bezeichnet die Diskrepanz zwischen den Erwartungen, die die B\u00fcrger an ein politisches System stellen, und der tats\u00e4chlichen F\u00e4higkeit oder Bereitschaft des Systems, diese Erwartungen zu erf\u00fcllen.<\/p>\n\n\n\n

[5]<\/a> Apokryphe Version, die Victor Hugo zugeschrieben wird und auf der Grundlage seines Ausspruchs \u00abOn r\u00e9siste \u00e0 l'invasion des arm\u00e9es; on ne r\u00e9siste pas \u00e0 l'invasion des id\u00e9es\u00bb (Man widersteht der Invasion der Armeen; man widersteht nicht der Invasion der Ideen) entwickelt wurde, der in seinem Essay Geschichte eines Verbrechens<\/em>, Calmann-L\u00e9vy, 1877. \u00abNothing is more powerful than an idea whose time has come\u00bb (Nichts ist m\u00e4chtiger als eine Idee, deren Zeit abgelaufen ist) ist die h\u00e4ufigste Form im Englischen.<\/p>\n\n\n\n

[6]<\/a> Robert D. Putnam, Bowling Alone: Der Zusammenbruch und die Wiederbelebung der amerikanischen Gemeinschaft<\/em>, New York: Simon & Schuster, 2000.<\/p>\n\n\n\n

[7]<\/a> \u00abLaut Merkel ist das multikulturelle Modell in Deutschland \u201cv\u00f6llig gescheitert\u201d\u00bb, Die Welt<\/em>, 17. Oktober 2010.<\/p>\n\n\n\n

[8]<\/a> \u00abMulticulturalism has failed in Britain - Cameron\u00bb, Reuters<\/em>, 5. Februar 2011.<\/p>\n\n\n\n

[9]<\/a> \u00abStarmer entschuldigt sich f\u00fcr die Bemerkung \u2018Insel der Fremden\u2019\u00bb, Financial Times<\/em>, 25. Juni 2025.<\/p>\n\n\n\n

[10]<\/a> Der Ausdruck wird Andrew Neather, einem ehemaligen Berater von Tony Blair, Jack Straw und David Blunkett, in einem Artikel mit dem Titel \u00abDon't listen to the whingers-London needs immigrants\u00bb (H\u00f6r nicht auf das Gefl\u00fcster - London braucht Einwanderer) zugeschrieben, London Evening Standard<\/em>, Oktober 2009.<\/p>\n\n\n\n

[11]<\/a> Siehe: Matt Goodwin, Demographischer Wandel und die Zukunft des Vereinigten K\u00f6nigreichs: 2022-2122<\/em>, <\/strong>Centre for Heterodox Social Science Report No. 3, University of Buckingham, 29. Mai 2025.<\/p>\n\n\n\n

[12]<\/a> Wie Zivilkriege beginnen: Und wie man sie beenden kann<\/em>, Crown, 2022.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

David Betz, Professor am King's College, ist der Ansicht, dass der Westen eine kritische Schwelle \u00fcberschritten hat: Die Schw\u00e4chung der politischen Legitimit\u00e4t, die Fragmentierung der Identit\u00e4t und der Verlust des sozialen Zusammenhalts sind allesamt Faktoren f\u00fcr k\u00fcnftige gewaltt\u00e4tige Aufst\u00e4nde.<\/p>","protected":false},"author":549,"featured_media":528561,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[644357281],"tags":[644343168,4363,11788,434562],"class_list":["post-528558","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-monde","tag-guerres-civiles","tag-immigration","tag-interviews","tag-royaume-uni"],"acf":[],"yoast_head":"\nDavid Betz: \u00abLa guerre civile devient in\u00e9vitable \u00e0 terme\u00bb<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"David Betz, professeur au King\u2019s College, l\u2019affirme: l\u2019Occident a franchi un seuil critique. 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