Gerhard Andrey, ein Grüner, der von der Digitalisierung überzeugt ist5 Leseminuten

Der Freiburger Gerhard Andrey ist Mitbegründer der Liip AG, einer Firma, die sich auf digitale Entwicklung spezialisiert hat und hundertfünfzig Personen beschäftigt. Er ist außerdem seit 2016 Vizepräsident der Grünen Schweiz. Ein kurzes Interview in Freiburg in einem eher «links-schicken» Büro.

Le Regard LibreLiip AG ist ein 4.0-Unternehmen, das Sie mitbegründet haben. Warum sind Sie nicht bei den Grünliberalen?

Gerhard Andrey: Nachhaltigkeit hat drei Säulen: Ökologie, Ökonomie und Soziales. Die einzige Partei, die versucht, die Interessen dieser drei Säulen zu bedienen, sind meiner Meinung nach die Grünen. Das habe ich schon vor einiger Zeit festgestellt. Die Grünliberalen hingegen integrieren das Soziale nicht in die Ökologie und die Ökonomie.

Sie glauben also, dass die Grünen auch die Wirtschaft verteidigen?

Ja, auf jeden Fall. Nehmen wir unsere Initiative «Für eine grüne Wirtschaft» aus dem Jahr 2016: Sie erzielte 36% Ja-Stimmen, was für eine linke Initiative, die sich mit der Wirtschaft befasst, ein sehr gutes Ergebnis ist. Was wir vorschlugen, war eigentlich die Kreislaufwirtschaft. Niemand ist der Meinung, dass dies eine schlechte Sache ist. Die klassischen Märkte haben nur Angst, ihre Monopole zu verlieren.

Gibt es viele Unternehmer, die sich bei den Grünen oder sogar auf der linken Seite engagieren?

Nein, ich bin einer der wenigen Unternehmer, die sich links engagieren. Allerdings muss man anmerken, dass Unternehmer unter den Personen, die sich allgemein politisch engagieren, selten sind. Wenn ich in Freiburg versuche, ein Unterstützungskomitee für irgendeine Sache zu gründen, das aus Unternehmern besteht, stelle ich fest, dass dies ein Profil ist, das in allen Parteien sehr selten vorkommt.

Die langfristige Perspektive wird von der Bevölkerung nur schwer wahrgenommen. Wie sehen Sie die Entwicklung des politischen Diskurses zu diesem Thema?

Ich würde mir wünschen, dass die langfristige Bewusstseinsbildung in der Bevölkerung nicht nur durch Krisen erfolgt. Auch nicht als Reaktion auf öffentliche Studien, wie die kürzlich veröffentlichte, die das Ansehen der Umwelt nur für einen kurzen Zeitraum erhöhen. Ich glaube, dass ein neues Argument kommuniziert werden muss: Die Lösungen, die wir vorschlagen, sind nicht nur nachhaltig, sondern auch die billigsten! Heute sehen wir die Kosten unseres Systems nicht: Sie sind überall versteckt, nur nicht in den Gütern, die wir konsumieren. Ich glaube, dass die Menschen nicht erkennen werden, dass wir nicht aus ökologischen, sondern aus wirtschaftlichen Gründen so oder so handeln sollten. Im Laufe der Zeit werden sie zum Beispiel erkennen, dass Solarenergie billig ist.

Mit anderen Worten: Die Leute kümmern sich nicht um die Umwelt und denken nur an ihr Geld? 

Einige von ihnen tun das. Aber andere handeln, um den ökologischen Wandel zu gestalten. Dies ist bei unserem Unternehmen der Fall, wo wir das Image eines nachhaltigen Unternehmens entwickelt haben. Beispielsweise haben wir uns dafür entschieden, unsere Büros im Stadtzentrum zu platzieren, sodass nur 5% unserer Mitarbeiter mit dem motorisierten Individualverkehr zur Arbeit kommen. In Unternehmen, die in den Außenbezirken angesiedelt sind, haben die Menschen fast keine andere Wahl, als mit dem Auto zu kommen. Dies ist ein echter Lebensstil, den ich über Liip befürworten will, das zu einem Unternehmen geworden ist cool und sexy.

Wie können Sie Ihren progressiven Diskurs mit der Idee des Umweltschutzes verbinden?

Alle Menschen lieben die Natur. Niemand sagt, dass man sie zerstören muss, das gibt es nicht. Und doch, wenn es darum geht, ob eine neue Umgehungsstraße auf einer landwirtschaftlichen Fläche gebaut werden soll oder nicht, fällt die Entscheidung immer positiv aus. Aber warum genau sollten wir noch eine neue Straße bauen? Das macht doch keinen Sinn. Warum wollen wir uns überhaupt immer fortbewegen? Ich kenne nur sehr wenige Menschen, die gerne eine Stunde zur Arbeit fahren. Warum überdenkt die Politik nicht die Mobilität, anstatt den Asphalt zu subventionieren?

Wie sieht Ihre ideale Gesellschaft aus?

Eine solidarische Gesellschaft, aber auch eine Gesellschaft, die davon ausgeht, dass jeder die Wahl hat, mit seiner Zeit und seinem Leben zu tun, was er will. Ich träume von einer Gesellschaft, die nicht dem neuen iPhone hinterherläuft. Eine Gesellschaft, die versucht, Geld zu generieren, um neue Güter zu kaufen, ist absurd. Sinnvoll ist es, sich zu fragen, welche Menschen wir sein wollen. Wir befinden uns derzeit an einem sehr interessanten Punkt, da Roboter beginnen, Kardiologen, Juristen und anderen Menschen Konkurrenz zu machen. Die Frage stellt sich also mehr denn je: Wohin wollen wir als Gesellschaft gehen? Wollen wir nur ein Rad in einer Maschine sein? Streben wir nach den nächsten WhatsApp-Emoticons oder nach Glück?

Wie können wir eine Gesellschaft erreichen, die auf persönlicher, nicht wirtschaftlicher Entfaltung beruht?

Für mich liegt die Lösung in einem bedingungslosen Grundeinkommen. Es hat keinen Sinn, gegen Roboter und Algorithmen zu kämpfen, die Aufgaben erledigen, die niemand wirklich tun möchte. Wir müssen den historischen Moment, der sich uns bietet, nutzen, um die Handlungen zu privilegieren, die wir gerne tun, und nicht die, die wir widerwillig tun. Tatsächlich sind die Tätigkeiten, die wir gerne tun, oft Teil des Handwerks im weiteren Sinne, das einen Mehrwert bietet.

Als linker Politiker wagen Sie es sogar, mit dem Finger auf die staatliche Verwaltung zu zeigen?

Ja. Wenn man die Wahl hat, etwas zu tun, das einem Freude bereitet, anstatt z. B. Buchhaltung zu machen oder PDF-Dateien zu versenden, dann muss man den Mut haben, das ganze System zu ändern. Die Menschen haben Angst vor dieser Vision, mit der sie große Arbeitsplatzverluste verbinden. Doch die gab es schon immer. Vor hundert Jahren wurde doppelt so viel gearbeitet wie heute. Die Arbeit ist also offenbar schon weg. Andererseits können wir uns heute viel mehr Güter leisten als vor hundert Jahren. Dass die Arbeit, wie wir sie verstehen, nach und nach verschwindet, ist kein unabwendbares Schicksal. Es ist eine Gelegenheit, uns auf interessantere Tätigkeiten zu konzentrieren.

Eine interessante Tätigkeit ist die Politik. Was ist Ihr persönliches Ziel in diesem Bereich?

Ich würde gerne im Nationalrat sitzen. Im Jahr 2015 habe ich auf der Liste der Freiburger Grünen kandidiert. Das war ein Erfolg für mich, weil ich das beste Ergebnis erzielt habe, aber wir haben leider keinen Sitz bekommen. Ansonsten sitze ich weiterhin in der Geschäftsleitung der Grünen Schweiz. Ich wurde für eine Amtszeit von zwei Jahren gewählt und werde im April nächsten Jahres erneut kandidieren.

Und was sind Ihre beruflichen Ambitionen?

Ich möchte die Liip AG, die ich für ein kleines Juwel halte, weiter ausbauen. Daneben bin ich Mitglied des Verwaltungsrats der Alternativen Bank Schweiz. Diese Tätigkeit ist für mich sehr zeitaufwendig und erfordert eine umfangreiche Ausbildung, um Finanzexperte in einer Bank zu werden. Am meisten interessiert mich das ethical banking. Meiner Meinung nach muss sich der gesamte Bankensektor erneuern. Die Alternative Bank der Schweiz geht mit gutem Beispiel voran.

Schreiben Sie dem Autor: jonas.follonier@leregardlibre.com