Nicolas Jutzet: «Valérie Pécresse hat etwas von Hillary Clinton, nur schlimmer».»

Nicolas Jutzet, Projektbeauftragter des Liberalen Instituts und Mitbegründer der Plattform Liber-thé, ist ein reiner Liberaler, der Frédéric Bastiat, Benjamin Constant und Friedrich Hayek gelesen hat. Der 27-jährige Intellektuelle hat sich bereits im vergangenen Jahr aus dem politischen Leben zurückgezogen. Er war den Medien, für die er ein häufiger Gesprächspartner wurde, aufgefallen, als er die französischsprachige Kampagne der Initiative «No Billag», die die Abschaffung der Rundfunkgebühren forderte, und in jüngerer Zeit die erste erfolgreiche Initiative der Jungfreisinnigen Schweiz, die das Rentenalter an die Lebenserwartung koppeln wollte, trug. Ich hatte Lust, ihn zu fragen, wie er den gerade zu Ende gegangenen französischen Präsidentschaftswahlkampf beurteilt. Den vorherigen Wahlkampf hatte ich mit ihm zusammen gecovert, als er begann seinen redaktionellen Weg im Regard Libre und dass ihre Hoffnung einen Namen hat: Macron. Seitdem ist viel Wasser unter den Brücken geflossen.

Le Regard LibreWas ist Ihr Eindruck von der zu Ende gehenden Präsidentschaftskampagne?

Nicolas Jutzet: Es war eher eine ziemlich mühsame Pseudokampagne. Zuerst war da der Covid, der dem Präsidenten paradoxerweise entgegenkam, weil er ihn davon abhielt, über andere Themen sprechen zu müssen. Dann war da noch der Krieg in der Ukraine, der - natürlich legitim - die meisten Themen ersetzte. Die Kampagne kam nie richtig in Schwung. Auch die Qualität der Kandidaten nimmt mit jeder Wahl ab, aber es wurde nicht wirklich eine Lösung gefunden, um dem entgegenzuwirken. Die gesamte Dynamik der Neuverteilung der politischen Macht in Frankreich und der Zerfall der traditionellen Parteien führt zu Mittelmäßigkeit. Macron hat sich offen dafür entschieden, alles darauf zu setzen, dass die Wahl ein Duell zwischen den Extremen und ihm sein wird. Dies zu tun, bedeutet, die Kräfte zu dynamisieren, die konstruktiv, intellektuell gut ausgebildet und zu Nuancen fähig sein könnten.

Was bedeutet das?

Auf der gesamten Linken gibt es einen Kandidaten, der dem politischen Islam zugeneigt ist, verschwörungstheoretische Tendenzen aufweist und den Rest völlig abgeschöpft hat: Mélenchon. Und am rechten Rand gibt es eine Figur, die noch nationalistischer ist als Marine Le Pen und die die Aufmerksamkeit der Medien an sich gerissen hat: Zemmour. Vor Macron gab es Kräfte, die, wenn auch nicht perfekt, so doch vor Ort präsent waren: die Sozialisten auf der Linken und die Republikaner (ehemals UMP) auf der Rechten. Macron hat diese lokalen Multiplikatoren durch eine Art Scheinpartei mit nicht verankerten Abgeordneten ersetzt. Er hat den Aufstieg von Kräften gefördert, die genau das gleiche Problem haben: La France insoumise, Rassemblement national und Reconquête (Zemmours Bewegung) sind in den Gemeinden und Regionen nicht präsent.

Ist Macron Ihrer Meinung nach ein Liberaler?

Leider hat sich die Hoffnung in Enttäuschung verwandelt. Macron hat einen Anschlag auf die persönlichen Freiheiten verübt und öffentliche Gelder in einem Ausmaß ausgegeben, das von den Präsidenten vor ihm nicht erreicht wurde. Sicherlich hat er während seiner Amtszeit verschiedene Krisen bewältigt, da waren die «Gelbwesten», der Covid, der Krieg in der Ukraine ... Aber im Prinzip hat sogar sein Freund François Sureau, der kürzlich in die Académie française gewählt wurde, ist der Ansicht, dass seine fünfjährige Amtszeit ein Horror für die Freiheit war. Die Freiheit erstickte schon vor ihm in Frankreich, aber mit ihm ist sie als Wert gestorben.

Die Welt hatte immerhin mit einer Pandemie zu kämpfen!

Ja, aber das entschuldigt nicht alles: Frankreich war viel freiheitsliebender als beispielsweise die Schweiz. Was mir auffiel, um einen konkreten Fall zu nennen, war, dass man ein Rundschreiben brauchte, um das Haus zu verlassen. Frankreich war während dieser Pandemie wahrscheinlich der paternalistischste demokratische Staat der Welt. Ein weiteres Beispiel, das diesmal nicht mit dem Covid in Verbindung steht, ist die Art und Weise, wie der Staat bei den Demonstrationen gegen die «Gelbwesten» vorgegangen ist. Was Macron zusammenfasst, ist, dass er bei den Schwachen stark und bei den Starken schwach ist. Die Bevölkerung nimmt ihn als menschenverachtend wahr, einfach weil er es ist, und während der Krise der «Gelbwesten» hat sich das wirklich gezeigt.

Michel Onfray, in einem kürzlich erschienenen Interview, In seinem Buch «Der Narzissmus des Mannes" formulierte er: "Es gibt in diesem Mann einen besonderen Narzissmus: Er ist klassisch, klassisch, klassisch.’ist derjenige, von dem s’Er ist nicht nur ein beliebter, sondern auch ein doppelter’eine Wut auf jeden, der seinen Narzissmus nicht unterschreibt. Er s’Er liebt, aber er kann nicht’mag nicht, dass’wir nicht’mag nicht».»

Ich stimme ihm in diesem Punkt vollkommen zu. Macron vermittelt den Eindruck, dass er auf alles eine Antwort hat, dass er selbst dann verführt, wenn er schläft. Er hat es geschafft, in seiner Rolle als Präsident glaubwürdiger zu sein als seine Vorgänger, indem er nicht ständig in den kleinen Sätzen der Medien auftaucht, aber es gibt auch eine Kehrseite der Medaille. Der Wirtschaftswissenschaftler Jean-Marc Daniel erklärte, dass Macron jedes Mal, wenn er mit einem Problem konfrontiert wird, Milliarden ausgibt. Auf jedes Problem, das sich ihm stellt, reagiert er mit einer verstärkten Präsenz des Staates. Bevor Macron Präsident wurde, sagte er, dass Frankreich «wie Kuba ohne Sonne» sei.

Macron ist in der Tat der jakobinischste aller Präsidenten der V^. Republik, im Guten wie im Schlechten.

Vor allem zum Schlechteren. Er ist ein zentralistischer Hyperpräsident, der kein Ventil zwischen der Bevölkerung und sich selbst hat, was sehr gefährlich ist. Wenn die Gewalt explodiert, gibt es keinen Vermittler, der sie kanalisieren kann. Macron sprach kaum mit Journalisten, sondern zog es vor, über seine eigene Kommunikation zu gehen, und zerstörte methodisch den Mittelbau. Was die Gewerkschaften betrifft, so tat er dies auch, weil sie nicht repräsentativ waren, da sie historisch gesehen eher von Subventionen als von Mitgliedsbeiträgen lebten. Im Grunde hat Macron eine Täuschung enthüllt, ein Geheimnis, das jeder vermutet hat. Das Problem ist jedoch, dass er diese Zwischenkörper nicht durch etwas Konstruktiveres ersetzt hat, sondern durch eine gewalttätige Vertikalität.

Sie vergessen den Bürgerkonvent zum Klimaschutz. (Lachen)

Diese politische Spielerei... Er soll Atomkraftwerke bauen lassen, statt Konventionen zu veranstalten!

Ist das Problem mit Macron nicht auch, dass er es allen recht machen will?

Ja, das ist seine berühmte «Gleichzeitig»-Seite. Wir haben in diesen fünf Jahren gesehen, dass er auch große Schwierigkeiten hat, sich mit klugen Köpfen zu umgeben, da er es vorzieht, sich mit unscheinbaren Technokraten zu umgeben. Und er scheint sich nicht wohl zu fühlen, wenn es darum geht, Entscheidungen zu treffen, weshalb er eine unangenehme Neigung zum Geldausgeben hat.

Welcher Kandidat gefällt Ihnen am besten?

Wenn ich Online-Fragebögen ausfülle, lande ich eher bei Pécresse als bei Macron. Sie ist wahrscheinlich ein bisschen wirtschaftsliberaler, zumindest auf dem Papier. In gesellschaftlicher Hinsicht teile ich eher die Positionen Macrons. Aber es geht nicht nur um das Programm, sondern auch um die Person. Bei Pécresse fällt vor allem auf, dass alles falsch ist. Sie hat etwas von Hillary Clinton, nur noch schlimmer. Ich glaube, wenn ich wählen dürfte, würde ich mich der Stimme enthalten. Dieses System des Hyperpräsidenten ist am Ende; eine Wahl bedeutet, es zu legitimieren.

Yann Moix sagte kürzlich auf France 2 dass der große Unterschied zwischen Zemmour und Pécresse darin besteht, dass ersterer genau das ist, was er sagt.

Das ist eine gute Zusammenfassung. Am Ende ist Zemmour wahrscheinlich zusammengebrochen, weil er alles angenommen hat. Ich habe unendlich viel mehr Respekt vor einem Individuum, das für das «stirbt», was es denkt, selbst wenn ich anderer Meinung bin, als vor jemandem, der seine Rede der aktuellen Meinung anpasst.

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