Andy Ngo: «Mein Angriff wurde von der radikalen Linken gefeiert».»

Der Undercover-Journalist Andy Ngo wurde wegen seiner Berichterstattung über politische Demonstrationen zum Feind der Antifa-Bewegung und wurde mehrfach verprügelt. Er warnt die Schweizer vor Naivität.

L’Originalartikel ist auf Deutsch erschienen in Schweizer Monat.

Andy, Sie sind in Portland, Oregon, aufgewachsen; viele Menschen kennen die Stadt aus der Fernsehserie Portlandia. Die Stadt war einst weltweit als Zentrum der demokratischen Politik bekannt, in dem linke Hipster leben. Wie hat sich Portland in den letzten zwanzig Jahren verändert?

«Portlandia» hat dazu beigetragen, die schönen Seiten von Portland einem breiten Publikum näherzubringen. Die Leute mochten es, dass die Serie schräg und seltsam war und dass sie einen übertriebenen, aber auf eine gewisse Weise auch liebenswerten linkspolitischen Touch hatte. Im Jahr 2016 nahm die Sache eine kritische Wendung, als Donald Trump zum Präsidentschaftskandidaten der Republikanischen Partei wurde und landesweit Wahlkampfveranstaltungen organisierte. Die Presse und ihre Kritiker schlossen sich dem Vorwurf und der These an, er sei ein faschistischer Kandidat und sein Programm sowie seine Wahlkampfveranstaltungen basierten auf Rassismus und weißer Vorherrschaft. Vor diesem Hintergrund verbreitete sich diese Behauptung in den gesamten Vereinigten Staaten. In Portland war sie jedoch weiter verbreitet als anderswo, da die Stadt eine homogene linke soziale Monokultur aufweist.

Wie hat sich diese Monokultur gezeigt?

Nachdem klar geworden war, dass Trump die Wahlen 2016 gewinnen würde, strömten Tausende Einwohner von Portland auf die Straßen der Innenstadt, und Portland war Schauplatz einiger der größten Demonstrationen in den Vereinigten Staaten gegen das Wahlergebnis. Obwohl es bereits zuvor zu politischer Gewalt von links gekommen war, war es das erste Mal, dass ich selbst und die Mehrheit der Einwohner von Portland Zeugen großangelegter politischer Gewalt wurden, die von der linksradikalen Antifa-Bewegung verübt wurde.

Sie haben beschlossen, Ihre Kamera mitzunehmen und die Demonstrationen zu filmen, um herauszufinden, was dort vor sich ging. Warum?

Ich war Redakteur bei der Studentenzeitung der Portland State University. Mein Chefredakteur bat mich, Videos oder Fotos von den Demonstrationen zu machen. Also ging ich mit meinem iPhone hinaus, um die Ereignisse festzuhalten. Es war äußerst schockierend, das Ausmaß an Gewalt und Zerstörung zu sehen, das in der Innenstadt herrschte: Brände, zerbrochene Fensterscheiben, zertrümmerte Autos – die Polizei war völlig überfordert. Portland ist in den USA zu einem Brennpunkt für Straßenkämpfe und Auseinandersetzungen zwischen der Linken und der Rechten geworden.

Also hat auch die Rechte gewalttätig gehandelt?

Obwohl es in Portland keine organisierte rechte Bewegung gibt, haben einige Anhänger von Präsident Trump aus benachbarten Städten beschlossen, ihr Recht auf freie Meinungsäußerung wahrzunehmen und ihn zu unterstützen. Sie begaben sich bewusst an Orte, an denen sie nicht willkommen waren – und dazu gehörte auch Portland. Jedes Mal, wenn sie kamen, versammelten sich Tausende von Gegendemonstranten, und die Antifa zeigte sich ausgesprochen gewalttätig. Die Polizei hatte Schwierigkeiten, diese Art von Gewalt einzudämmen, insbesondere in den Sommern 2017 bis 2019. Die Staatsanwälte in Portland nahmen vor allem Personen aus dem rechten Spektrum ins Visier, die kriminelle Gewalttaten begingen. Als Begründung für diesen selektiven Ansatz führten sie an, dass sie diejenigen, deren Gesichter verdeckt waren – nämlich die Antifas –, nicht identifizieren konnten. Im Laufe der Zeit stießen die gewalttätigen Demonstranten der extremen Linken auf wenig Widerstand.

Wie sollte die Regierung mit der Antifa umgehen?

Bürger, Journalisten und Politiker dürfen politische Gewalt nicht dulden. Der Rückgriff auf außergerichtliche Gewalt, aus welchem Grund auch immer, darf nicht toleriert werden. Ich habe diese militarisierte Gewalt in den Vereinigten Staaten aus Gründen erlebt, die als besonders edel dargestellt wurden. Deshalb ist die extreme Linke so manipulativ, irreführend und wirkungsvoll. Ihre Gewalt erfolgte im Namen des Kampfes für das Leben der Schwarzen – und gegen Rassismus, weiße Vorherrschaft, Waffen und Faschismus. Leider hielten viele Menschen und Politiker dies für akzeptabel; sie waren mit der Sache so sehr einverstanden, dass sie diese gewalttätigen Handlungen akzeptierten.

Was muss man über die Antifa-Bewegung wissen?

Die Antifa selbst funktioniert von Land zu Land sehr unterschiedlich. Die politische Kultur der Gesellschaft, in der sie sich organisiert, sowie die einschlägige Gesetzgebung beeinflussen ihre Ziele und Taktiken. Die amerikanische Antifa orientiert sich an der gewalttätigsten Antifa der Welt, die – historisch wie aktuell – aus Deutschland stammt. Ihre Taktik besteht darin, öffentlich Eigentum zu zerstören. In den Vereinigten Staaten konnten sie – je nach Stadt, in der sie sich aufhielten – sehr effektiv und ungehindert in Portland und Seattle sowie in geringerem Maße in New York und Oakland Gewalttaten begehen. Dies sind linke Städte, in denen die Demokraten die Mehrheit stellen und diese Art von Gewalt tolerieren. Die Antifa hat ihren Betrug auch in gemäßigteren Städten mit einigem Erfolg versucht.

Auch in der Schweiz?

Ich weiss, dass die Antifa in der Schweiz in Bern organisiert ist, aber bisher war die Bewegung nicht so gewalttätig wie in Deutschland. Das hat viel mit der Schweizer Kultur zu tun, in der alles geordnet ist und reibungslos abläuft. In der Schweiz hätten diese radikalen Aktivisten grosse Schwierigkeiten, sich zu organisieren, da die Öffentlichkeit und sogar die Schweizer Linke die massive Zerstörung von Eigentum nicht tolerieren würden. Die Schweiz verfügt zudem über eine ausgewogenere Presse mit einem guten Gleichgewicht zwischen Mitte-Rechts- und Mitte-Links-Medien.

Wann haben Sie das letzte Mal mit jemandem über Antifa gesprochen?

Ich habe mit Menschen gesprochen, die mit dieser Ideologie sympathisieren, aber nicht mit aktiven Mitgliedern. Wer voll und ganz in dieser Ideologie verankert ist und dort eine aktive organisatorische Rolle spielt, wird nicht mit mir sprechen, weil er mich als Feind betrachtet. Ein Gespräch mit dem «Feind» ist einer der Gründe, aus dieser Gemeinschaft ausgeschlossen zu werden. Sie rufen regelmäßig dazu auf, «Verräter» als Rache körperlich anzugreifen. Sie sind religiöse Fundamentalisten und sehen die Welt in Schwarz-Weiß: «Entweder bist du auf unserer Seite oder nicht; entweder bist du Faschist oder Antifaschist.»

Die großen amerikanischen Medien haben über die Unruhen in Portland und anderen Städten berichtet. Haben diese Medien ihren Auftrag erfüllt?

Jahrelang haben die großen Medien politische Gewalt von links als «im Wesentlichen friedliche Demonstrationen», «einige geringfügige Gewalttaten» oder «einige Sachschäden» beschrieben – selbst wenn diese extrem gewalttätig waren. Diese Medien interessierten sich nicht für die Gründe, warum Menschen auf die Straße gingen, um Eigentum zu zerstören. Sie beschrieben diese Menschenmengen als spontane Mobilisierungen von Menschen, die auf die Straße gingen und spontan gewalttätig wurden. Dabei waren sie organisiert und trugen Waffen, Werkzeuge und Uniformen.

Welche Lösungen gibt es für das Problem der Antifas?

Es geht darum, einen kulturellen Wandel herbeizuführen. Natürlich gibt es in den Vereinigten Staaten Gesetze gegen Mord, Körperverletzung, Brandstiftung usw. Aber Gesetze werden zu einer nebensächlichen Angelegenheit, wenn die Gesellschaft sie nicht mehr als legitim ansieht. Für viele traditionelle Linke sind Dinge wie Kleinkriminalität, Ladendiebstahl oder das Schlafen im Freien keine Straftaten mehr. Sie betrachten diese Dinge als unwichtig und sehen diejenigen, die sich so verhalten, als Opfer, die Mitgefühl verdienen.

Geben die Medien und das Establishment der Antifa freie Hand und versuchen sie gleichzeitig, rechte Gruppen zu zensieren oder zu unterdrücken, die bei Straßenprotesten manchmal gewalttätig werden?

In den Vereinigten Staaten dürfen nationale Organisationen nicht aufgrund ihrer Ideologie verboten werden. Deshalb kann es islamistische, neonazistische und antifaschistische Gruppen geben. Der erste Verfassungszusatz schützt ihr Recht, sich zu organisieren und frei ihre Meinung zu äußern. Für viele linke US-Politiker ist dies jedoch ziemlich frustrierend. Sie delegieren daher die Zensur rechter Meinungen an die Zivilgesellschaft, zum Beispiel an die sozialen Netzwerke. Die «Twitter-Dateien» haben ein hohes Maß an Koordination zwischen Führungskräften der Demokratischen Partei und der ehemaligen Twitter-Führung offenbart. Was die Medien betrifft: Wäre die Öffentlichkeit ordnungsgemäß über den extremistischen und gewalttätigen Charakter einiger dieser linken Gruppen informiert, stünden sie deren Rekrutierungskraft und deren Ideen weitaus kritischer gegenüber. Die Zivilgesellschaft hingegen versteht es sehr gut, rechte Organisationen zu zerstören.

Sie wurden von der Antifa schwer angegriffen. Können Sie uns etwas darüber erzählen?

Im Jahr 2019 wurde ich in der Innenstadt von Portland bei einer Antifa-Demonstration, über die ich berichtete, zusammengeschlagen. Ich wurde mehrfach auf den Kopf geschlagen und von einer Menge Demonstranten ganz in der Nähe der Polizeiwache verprügelt. Anschließend haben sie meine Fotoausrüstung gestohlen, weil sie nicht wollten, dass ich die Videos veröffentliche, die ich an diesem Tag von ihren Aktionen aufgenommen hatte. Ich war allein und musste die Polizei rufen, in einen Krankenwagen steigen und ins Krankenhaus fahren.

Haben Sie schwere körperliche oder psychische Schäden erlitten?

Bei mir wurde eine Hirnblutung diagnostiziert. Diese Art von Verletzung geht mit einer hohen Sterblichkeitsrate einher, daher wurde ich ins Krankenhaus eingeliefert und hatte großes Glück, dass ich überlebt habe. Allerdings hatte ich kognitive und körperliche Probleme, die eine mehrmonatige Therapie in medizinischer Betreuung erforderten. Der Angriff, dem ich zum Opfer fiel, wurde in den sozialen Netzwerken von der radikalen Linken bejubelt. Sie hielten mit ihrer Meinung nicht hinterm Berg und verherrlichten die Gewalt. Sie behaupteten, ich hätte meine Verletzungen vorgetäuscht.

Ich nehme an, das war nicht das letzte Mal, dass Sie angegriffen wurden?

Antifa untersucht die Körperform der Menschen, ihre Größe, ihre Körperhaltung, ihre Schuhe und sogar das Modell ihres Handys – all diese Informationen stellen sie online. In Portland wurde ich von einer Gruppe konfrontiert, die von mir verlangte, meine Maske abzunehmen, was ich nicht tat. Einer von ihnen riss sie mir vom Gesicht. Ich rannte und rannte durch die Straßen der Innenstadt. Sie schlugen mich brutal zusammen, zwangen mich, um mein Leben zu flehen, und hielten mich in einem Würgegriff fest. Bei diesem ersten Angriff war ich komplett mit Blut bedeckt, dann rannte ich zu einem nahegelegenen Hotel. Das Personal wollte die Polizei nicht rufen, also musste ich selbst die Polizei rufen. Das war die zweite schwere Prügelattacke, die ich erlitten habe und die mich dazu veranlasste, nach Großbritannien auszuwandern. In einem solchen politischen Klima kann ich in einer amerikanischen Stadt nicht sicher leben.

Was ist Ihre Botschaft an die Schweiz?

Das Schweizer Volk darf sich nicht auf seinen Lorbeeren ausruhen und glauben, dass das, was es heute hat, ewig Bestand haben wird. Schauen Sie sich doch einfach Ihre Nachbarländer an. In Frankreich und Deutschland gibt es radikale politische Bewegungen, die in der Öffentlichkeit viel Gewalt ausüben. Sie werden von einer politischen Ideologie angetrieben, die Grenzen überschreiten kann. Deshalb mache ich mir ein wenig Sorgen um die Antifa-Bewegung in Bern. Ja, im Moment verhalten sie sich gesetzeskonform: Die Leute schwenken Transparente, rufen politische Parolen usw. Aber genau so haben die Linksextremen in den USA angefangen. Gleichzeitig habe ich Vertrauen in die politischen Institutionen der Schweiz. Das politische System der Schweiz ist ziemlich einzigartig, da es politische Rivalen zur Zusammenarbeit zwingt, was der Stabilität zugutekommt.

Nach Zahlen, Le Regard Libre übersetzt Artikel aus dem deutschsprachigen Magazin Schweizer Monat. Ronnie Grob ist dessen Chefredakteur.

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